『マイ・フェイス』創刊記念 一夜カギリのトークライブ Vol.1
『マイ・フェイス』創刊記念
一夜カギリのトークライブ（2010.5.10）
☆トークライブ・レポート☆
※ライブ全体の２０％程度の抜粋記録です。
【Vol.1】
＜ファシリテーター＞
外川浩子：マイフェイス・マイスタイル代表
＜ゲスト＞
下村健一さん：市民メディア・アドバイザー
粕谷幸司さん（アルビノ）：日本アルビニズムネットワーク・スタッフ
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オープニング
PVの映像はこちら→マイフェイス・マイスタイル-PV
高画質で見たい方は下記URLからダウンロードして下さい。（100MB）https://mfms.jp/files/20100510_MFMS_TL_OP.wmv
スタート
◆《を》の運動／《が》の運動
下村： （『マイ・フェイス』をかかげて）形になりましたねえ。これ、中を開いてみると、フルカラーで、ツルツルの紙。こんなにお金つかっちゃって大丈夫なの？（笑）。
外川： うーん・・・、みなさん買ってください（笑）。
下村： でも、よく聞いたら、印刷屋さんから構成の人からみんな大協力で、すっごく安くしてくれたとか。
外川： はい、実費プラスアルファくらいでやってくれました。カメラマンもデザイナーもそうです。
下村： これは単なるエピソードではなくて、本質的に大切なことですよ。つまりさ、この運動をみんなが応援してるってことでしょ。じゃなきゃ、形にならなかったもんね。
外川： ホントにそうです。
下村： いろんな取り組みをされてる方がいて、いろんなテーマの運動があって、３０年くらい市民運動見てきて常々思うんだけど、《を》の運動と《が》の運動があるんですよ。
粕谷： 「～を」の《を》と、「～が」の《が》ですね？
下村： そう。最初ＭＦＭＳは、旗《を》立てて人《を》集めようとしたんですよ。こういう運動はよくあるの。でも、なかなかうまくいかない。
外川： まったくダメでした。設立したのが２００６年７月なので、ほぼ４年たちました。４年前はきつかったですよ。オープニングPVにあったように、仕事を辞めて、事務所を借りて、やる気満々で待ちかまえてたんですけど、どこからもまったくオファーがなくて。貯金を全部使い果たしちゃった（笑）。苦しかったですねえ。
粕谷： 事務所《を》借りてみたけど、団体《を》作ってみたけど。
外川： そう。で、《を》の運動と《が》の運動の話を聞いた時に、「ああ、ウチは《を》の運動だからダメだ。どうしよう」って思ったんですけど、またそこで下村さんが良いこと言ってくれたんです。
下村： 何、言ったっけ？
外川： 「《を》から《が》に変わればいい」って。
下村： 人《が》集まって旗《が》立つっていう運動になってくるとね、すーっとうまくいくんだよね。
外川： 本当にその通りなんです。
下村： 《を》から《が》に変わって、いろんな人が協力してくれて、手伝うよって言ってくれて、自然に出来上がったんですよ、ここまで。この形は意味がありますよ。
粕谷： 外川さんは “ みんなが集まって旗が立った ” っていうタイプの人なんで、「私は立ってただけ」みたいな。
下村： 人《を》動かすんじゃなくて、人《が》動くっていうね。
粕谷： そうさせる人望がありますよね。
下村： それと、“ 頼りなさ ”。それがいいんだよね（笑）。
◆情報ゼロはまだマシ？
下村： 雑誌というのは、情報発信であります。
外川： はい。
下村： この粕谷さんと矢吹さんのインタビュー。これ、すごいおもいしろいんだけど、このインタビューの小見出しで一番最初に書いてあるのが、「情報は間違いだらけ」。
粕谷： 情報誌なのに、情報は間違いだらけ（笑）。
下村： そう。でも、これ読んでみるとたしかにそうだなって。世の中、情報がゼロならまだいいんですよ。アルビノに関しては、間違った情報が流れている、マイナスの状態にあるっていうことですよね。たとえば、どういう？
粕谷： ちょっと神話的なものを絡めると、先祖が悪さしたから白い子が生まれちゃったんじゃないかとか。
下村： 『マイ・フェイス』で言ってる例もすごいじゃない。「魔法が使えるんでしょ？」とか。ネタじゃなくて、本当にこう言われるの？ （客席にいる矢吹さんにむかって）これは矢吹さんの方かな？
矢吹： 僕が直接言われたわけじゃないんですけど、アルビノの誰かが言われたって話しです。僕は「絶対音感がある」って言われました（笑）。
粕谷： あとは、生まれた直後に、長く生きられないとか、虚弱なんじゃないかとか、医者から言われちゃうっていうのがあります。
下村： 医者だよ、医者が言っちゃうというね。
粕谷： 親は不安だから何個も病院まわったり。やっぱり、権威がある人から言われたら、もうそれ以上何も言えないじゃないですか、一般の親御さんたちは。
外川： 中には、医学書を見せられて説明されたお父さんお母さんもいます。医学書って一番最悪な症状が出ていたりするので、赤ちゃんが生まれたばっかりなのに、いきなりそう教わっちゃう。
下村： そうすると、あとはそれが一人歩きしていって、それでマイナス情報になるのか。
外川： マイナス情報というだけではすまされないこともあります。たとえば、“ アザはうつる ” とか。だから、お風呂を一緒に入りたくない、温泉も、プールもって。
下村： 「見た目問題」っていうけど、「見た目」以上に、そういう誤報がコーティングされちゃうわけだ。もし本人がそれを信じちゃったら大変だよね。
粕谷： そうですよね、何にもできなくなっちゃいますよ。人付き合いができなくなっちゃう。
外川： 一般の人たちもそうですが、当事者自身も知らなかったり、実は間違って理解していることもあります。迷信や偏見や誤解は間違った情報に基づいてることが多いので、それをはねのけていくためにも正しい情報は必要なんです。
下村： 「迷信と戦うぞ！」っていうんじゃなくて、プラスによって上書きしてきゃいいってことでしょ。
粕谷： 上書き、いいですねえ、それ。
